Ordine in giornata push pull

[ambrole]

Buongiorno,
Vi chiedo un parere.
Sto splittando su 3 giorni, obbiettivo massa,
Push pull
Pull leg
Leg push
Nel giorno push pull inizio con
Panca piana 5*5
Panca inclinata 3*8
Ora il dubbio:
Avendo in programma un esercizio di row, uno di isolamento bicipiti e le spinte spalle con manubri e alzare laterali.
metto le spalle subito dopo il petto, così finisco il push e sfrutto l'affaticamento precedente, anche se così facendo il carico nelle spinte crolla, oppure passo a fare row, bicipiti e poi riprendo le spalle con carichi suoeriori.
Grazie

[PistolPete]

Credo sia una domanda quasi retorica a cui puoi rispondere solo tu.
Non c'è un "metodo" migliore.
Se vuoi dare enfasi e carico al Push concentrati su quello, altrimenti no.
Non so da quanto ti alleni, ma è difficile, se non nei primi anni progredire contemporaneamente su tutto. Quindi, dopo un'iniziale tentativo di crescita globale di ANNI, avrai mesocicli in cui hai certe priorità, altri in cui ne avrai di differenti. Sempre tentando di mantenere un certo equilibrio.
Premettendo che non è sbagliato neanche usare meno carico mantenendo una tecnica corretta. E che tutti siamo più o meno "forti" o "formati" in certi muscoli.
Tutto è da rapportare alle necessità che hai in questo momento ed ai risultati che ne consegui, esulando dal fatto specifico della bontá della scheda e dello splittaggio che avrai scelto per i tuoi motivi.
Comunque, io (da super Novellino ignorante completo, eh) mi focalizzerei sulla sostanza e la ciccia, quindi fondamentali e fratellini. Se usassi meno carico su un'alzata laterale o su un pulley anche sticazzi, eh. Su un rematore o lento SEMPRE, no.

[ambrole]

Grazie mille per la risposta!!
Quindi, premettendo che ne le spinte né il row sono esercizi a cui viene data priorità in quel giorno, (la schiena è prioritaria nel giorno due, mentre nel giorno 3 il military è il primo esercizio di push dopo le gambe) potrei, in ottica puramente di massa mettere subito dopo le spalle dando ad esse uno stimolo più metabolico, però se invece voglio sostenere la progressione di forza sulla military del giorno 3, conviene spezzare e tenere le spinte del giorno 1 alla fine, dove anche se avrò un po' meno energie, avrò il distretto riposato e pronto a usare un carico un po' più credibile. Giusto?

[PistolPete]

Grazie mille per la risposta!!
Quindi, premettendo che ne le spinte né il row sono esercizi a cui viene data priorità in quel giorno, (la schiena è prioritaria nel giorno due, mentre nel giorno 3 il military è il primo esercizio di push dopo le gambe) potrei, in ottica puramente di massa mettere subito dopo le spalle dando ad esse uno stimolo più metabolico, però se invece voglio sostenere la progressione di forza sulla military del giorno 3, conviene spezzare e tenere le spinte del giorno 1 alla fine, dove anche se avrò un po' meno energie, avrò il distretto riposato e pronto a usare un carico un po' più credibile. Giusto?

Più o meno ho capito.
Ma devo pensare troppo.
Non c'è una risposta, secondo me.
Devi comprendere come ti senti tu.
Io gli esercizi in cui ho delle progressioni o sono prioritari tendo a metterli in cima alla lista perché sono più fresco.
Ma ci sono mille variabili.
Dopo una panca, hai sufficienti energie per tirare un lento?
Dopo uno stacco, sei sicuro di poter fare un rematore al massimo?
Esempi a caso, senza prendere in considerazione come ti alleni.
A cui ogni persona può rispondere in modo differente.
Potresti anche prendere in considerazione di ciclizzarli settimanalmente e cambiare l'ordine degli esercizi ogni volta. Una volta remo pesante e se non spingo tutto sopra il capo ci può stare. La settimana dopo il contrario...
Ci sono milioni di possibilità.
Devi prendere in considerazione le risposte fisiche che hai nelle varie modalità che descrivi, provare sul campo e tirare le somme, tenendo fisse le progressioni che vuoi tenere e vedendo in che modo riesci ad arrivarci in maniera migliore.
Nel senso, queste rimangono parole scritte.
Se non hai un riscontro pratico su te stesso, non ti può rispondere nessuno.
Se con un "metodo" non riuscirai a tirare le progressioni che hai, avrai "scazzato" una settimana e dalla prossima cambierai. Fino a trovare la quadra, che, dalla poca esperienza che ho, in palestra non sarà mai totale, ma qualche piccolo "compromesso" ci sarà sempre.

[ambrole]

Perfetto, grazie mille

[PistolPete]

Perfetto, grazie mille

Prego.
Aggiungo che il tuo dubbio puó essere legittimo, per carità.
Si risolve semplicemente organizzando il workout sapendo ascoltare il proprio corpo.
Ma è una pippa mentale inutile per la maggior parte dell'utenza media di una palestra.
Se sei ad un "livello" superiore, mi scuso.
Ma a quel punto non credo chiederesti delucidazioni in merito.
Altrimenti c'e solo da pensare a spostare della ghisa con tecnica consona. Conta il ferro.

[circle69]

se non ho capito male sei in dubbio dove posizionare un esercizio di spinta nel giorno dedicato alla spinta, se prima o dopo gli esercizi di tirata che però sono a complemento per la data giornata.
nel caso fosse così stai ricercando il pelo nell'uovo perchè si recuperi qualcosina in più se lasci passare la mezz'ora (?) che dedicheresti alla tirata, ma di certo non ci hai mangiato ne' soprattutto dormito sopra.
da dire anche che nell'altro giorno dove fai spinta hai già un military press come esercizio principale. direi che il posizionamento delle spinte con i manubri è più solo un problema di comodità logistica.
a me in questo periodo sta piacendo alternare bicipiti e tricipiti una serie uno e poi l'altro ma recuperando il normale tempo di una serie, spezza un po' la monotonia.
potresti ad esempio fare così:
esercizi principali spinta
esercizio principale tirata
esercizio di complemento tirata in alternanza con quello di spinta
non dobbimao andare all'Olympia, l'importante è lavorare con la testa affinché l'esecuzione sia buona

[ambrole]

Perfetto,
Proverò.
Oggi ho messo le spinte in fondo all'allenamento ed effettivamente ho usato un carico ben superiore rispetto a settimana scorsa quando lo avevi messo subito dopo panca piana e inclinata.
Grazie per l'aiuto.