i pro ormoni

**Dragon Ball** · 31-01-2003, 05:59 PM

Io sinceramente non ti capisco, ti è stato detto che tutti i pro-ormoni sono una bufala, oltretutto sono illegali in Italia, quindi qualora tu li acquistatssi via internet potresti avere problemi non indifferenti alla consegna per via della dogana.

Ora inutile che tu citi quello che dicono le Aziende in merito, sono elementi che tutti quelli che hanno risposto hanno preso in considerazione.

Ora se non ti fidi, e non credo che qualcuno ti dirà SI funzionano, il che mi sembra la risposta che ti aspetti, allora provali su te stesso, ma sii sempre consapevole di ciò che comporta il loro uso.

**azimut** · 31-01-2003, 06:22 PM

questo stack abbinato ad una giusta alimentazione(almeno 1000 cal in piùa quelle consumate normalm... ed introducendo come minimo 3gr di proteini/kg di peso corporeo)e ad un progrmma di allenamento corretto garantisce senz'altro risultati pari a quelli degli steroidi.

se seguissi un buon programma di allenamento, una buona alimentazione e riposassi il dovuto non avresti bisogno dello "stack"...... se vuoi risultati pari a quelli degli steroidi allora prendi gli steroidi e abbinali ad un programma corretto di alimentazione/allenamento/recupero. Chiaramente non è un'incoraggiamento a farlo.

le proprietà anaboliche ultra potenti del1-t si completano bene con la stimolazione del sistema centrale nervoso del 4ad

guarda in tutta sincerità, trovi di tutto scritto sule riviste dal creatine serum a ricerche su ritrovati che hanno dato risultati strabilianti su formiche, topi, scarafaggi e che se dessero gli stessi risultati sull'uomo andremmo in giro sradicando alberi, ribaltando macchine ecc. ecc. poi questa delle caratteristiche ulta potenti fa pure ridere scritta così....sembra uscita da un film di Abatantuono dei tempi migliori....
adesso ne hanno trovata un'altra sulla miostatina e presto ci sarà un'ondata di richieste su questi prodotti, se proprio vi convincono provateli e vedete il risultato che vi danno. Tieni inoltre presente che gran parte delle ricerche non è applicabile al bb anche se condotte su persone, in quanto spesso prendono campioni di gente che non si è mai allenata e che per forza di cose se gli fai fare quattro esercizi avrà dei risultati (vedi tribulus).

**4ca** · 31-01-2003, 06:32 PM

e ad un progrmma di allenamento corretto garantisce senz'altro risultati pari a quelli degli steroidi.
.

questa e una caxxx, paragonando a quali dosi di steroidi?
quali effetti?
vuol dire che se coleman usava quelli in quelle dosi avrebbe avuto gli stessi risultati?
Ti dicon l'ultima cosa : loro garantiscono quello perche sanno gia a priori che il 99% non ha una buona e bilanciata alimentazione e ammesso che riescano a seguirne una decente avrebbero gia risultati che gli farebbero credere di aver ricevuto la spinta anabolica del prodotto del cavolo.
poi spiegatemi una cosa credete veramente che tutto quello che spingerebbe a livello steroidi solo perche non sono "steroidi" siano privi di effetti collaterali?
ma e proprio l;esagerata spinta che riceve il corpo che provoca danni, non sapete che anche se uno ha una secrezione ENDOGENA di qualche ormone soffre di problemi e non da nulla?
insomma non si puo avere spinte esagerate senza controindicazioni, nemmeno se venissero da petali di rose

**iltinni** · 01-02-2003, 02:02 AM

io sinceramente scusate ma nn vi capisco................
nn è per essere insistente ma da quello che vedo scritto nei post ultimi e precedenti per voi tutti,la creat nn va bene,la glutammina nn va bene,le proteine nn vanno bene gli amino acidi (bcaa's) nn vanno bene..........voi dite che è meglio basarsi su di una sana e corretta alimentezione E SU QUESTO SIAMO PERFETTAMENTE DACCORDO,su di un programma corretto E SU QUESTO NN CI PIOVE NEPPURE......................................ma quello che io sto riuscendo a capire da quando ho iniziato a praticare sto sport(che tra l'altro nn credo sia facile per tutti noi abbandonare più)è che il fisico è come se ad un certo punto arrivasse ad un limite superato il quale riuscirà difficilissimo prendere quel grammo che si vuole continuare a prendere!!!!!!!!!!!!!!
....ora,data la mia poca ESPERIENZA IN QUESTO CAMPO sto riuscendo a capire che l'amino acido,quel gr di creatina o glutamm che si voglia e così via dicendo.......mi hanno aiutato tantissimo......

uan persona si accorge che durante l'allenamento queste cose ti aiutano a nn stancare a recuperare più in fretta e cosi via...........

ma allora fino a quando sono solo queste le cose,perchè nn prenderle,perchè se capisco che il mo fisico ad un tratto mette lo stop perchè nn ha gli alimenti necessari o necessita di averne di più per lo sport che si pratica.......nn credo sia cattivo prendere questi integratori.............................

da quello che dite voi dovreste essere dei perfetti atleti(robot!!)nn prendo qsto,nn prendo qst'altro eccc.............

io invece penso che quando il fisico arriva,,ARRIVA

io credo nn ci sia niente di male a far uso di questi integratori s eriesci a capire quando il tuo organismo ne necessita!!!!!!!!!!!

voi trovate i difetti su tutti i tipi di integratori,,,,,su ognuno avete qualcosa da dire................ma io nn penso proprio che voi nn ne avete mai fatto uso!!!!!!!!!!!!!!!!!!
penso che per arrivare al livello in cui siete ne avete viste tante e ne avete passate tante!!!!!!!!

**iltinni** · 01-02-2003, 02:05 AM

scusate ma il mio ultimo post dovevo mandarlo sul forum che tratta l'integrazione alimentare...............ho fatto un errore di invio..........................

**bbhomepage** · 01-02-2003, 02:39 AM

Che il tuo fisico sia arrivato è una tua costatazione, i tuoi limiti genetici sono molto lontani e purtroppo molte persone non hanno la possibilità di rendersene conto per il semplice fatto che non hanno persone in grado di spiegare loro come realmente funziona il copro umano e come reagisce agli stimoli imposti dall'allenamento e dalla dieta. Questa naturalmente non è un'accusa nei tuoi confronti e non voglio certo sminuire il lavoro fatto, ne innalzare questo forum ed i suoi componenti al ruolo di giudice indiscusso, ma come puoi essere sicuro di aver fatto tutto, di essere veramente arrivato come sostieni, non conoscendo moltio di questo sport? è un controsenso in termini.

Ci sono bodybuilder di altissimo livello che continuanao a commettere errori e questi fa capire qunato possa essere difficile sapere tutto e comprendere i segnali del nostro corpo, e come sia facile rifugiarsi negli integratori.

Com'è la tua dieta, sai quello che mangi? quanto ne mangi? conosci la differenza tra le proteine, le diverse fonti, la loro qualità, sai cos'è un indice glicemico, l'importanza dei lipidi........

Ora tu dovresti chiderti del perchè del loro uso, cosa fanno di così particolare, davvero dobbiamo utilizzare le proteine in polvere ad esempio? la sana alimentazione per un bb significa proprio che tale macronutriente può essere assimilitato da un piano alimentare prestabilito, e non sono qualcosa di magico per cui un 30 gr avranno chissà quale effetto sinergico. Sappiamo che per costruire massa magra uno degi tantissimi aspetti da considerare è la % proteica sull'apporto calorico giornaliero, ora se tale percentuale tradotta in grammi significa 120 gr al dì e queste provengono da fonti nobili quali albumi, pollame, pesce e via dicendo non ha senso ed oltretutto contropriducente portare la quota a 150, 180.....con un integratore. Il suo utilizzo è quindi utile in casi di carenze, qualora vogliamo sostituire uno spuntino con uno shaker proteico o per necessità. Lo stesso gli altri.........ad eccezzion fatta per quelli palesemente inutili.

Ora se fossi in te cercherei prima i studiare, di capire le dinamiche del corpo, cosa significa allenamento, cosa si intendo per allenamenti brevi intensi ed infrequenti, come pure quelli ad alto volume, cos'è la periodizzazione, l'overtraining, i cicli di forza, le tecniche di alta intensità..........le basi dell'alimentazione, le teoie alimentari e via dicendo e non buttarsi su un supplemento, che lo dice la parola stessa ha lo scopo di supplire ad una certa mancanza, pensando di risolvere, erroneamente, ogni problema.

Credo che tu non sappia qual è la funzione della creatina all'interno del copro, perchè deve o non deve essere assunta, come e quando, lo stesso per gli altri, vedi glutammina, bcaa e via dicendo.

Il mio consiglio più spassionato è di informarti, capire porima e non dare per scontato molto di quello che hai già detto.

**iltinni** · 01-02-2003, 03:08 AM

io sto provando ad informarmi con voi di tutto quello che è stto scritto nel post.................................cmque credo che questo punto è giusto che mi informiate!!!!!!!
le mie domande sono:
1.vorrei seperne di più sull'allenamento breve intenso ed infraquente
2.pptrei sapere cosa si intende per allenamento ad alto volume?
3.come posso calcolare il mio apporto giornaliero calorico,in termini di proteine(per acquistare massa )?credo esista un calcolo da fare
4.nn essendo un ragazzo che può avere tutto sto tempo di mangiare comodamente,potrei usare le proteine del siero?
5.cose'è la creatina?come e in che dosi posso usarla e quando?
6.quanto tempo prima o dopo devo l'allenamento devo consumare la creatina?
7.i bca vanno presi prima o dopo lallenamento?
8.e nei giorni di nn allenamento?
9.quando devo prendere la glutammina nei gg d nn allenamento
0.è giusto prenderla prima di andare a lettonei gg di riposo?

vorrei solo avere delle sempici risposte al riguardo senza sapere se è giusto prenderle o no!!!
siete voi che dovreste rispondermi ...poi se io seguo o no una aliment corretta o lallenam corretto ..........saranno pure affari miei.................quello che gradirei sono delle semplici risposte alle mie domende da ignorante in materia...............................
..io ho questi dubbi ,ed ho chiesto a voi di potermi rispondere ma solo su quello che ho chiesto!!!!!!!!!

**bbhomepage** · 01-02-2003, 11:52 AM

Ed infatti noi ti stiamo rispondendo

Quindi lasciamo quì questo post ed inserisci nelle varie sezioni quello che vorresti sapere o su cui hai dei dubbi

**4ca** · 01-02-2003, 04:59 PM

la creat nn va bene,la glutammina nn va bene,le proteine nn vanno bene gli amino acidi (bcaa's) nn vanno bene..........voi dite che è meglio basarsi su di una sana e corretta alimentezione .

prima cosa hai interpretato i nostri interventi in modo sbagliato poiche non si e mai scritto (a parte che per i pro ormoni) che creatina amino ecc NON VANNO BENE, ma si e scrtto che la loro assunzione si puo ottenere in modo diverso e percio risparmiare sul superfluo, ti faccio un esempio pratico: compreresti un cubetto di benzina solida che una volta aggiunta all'sltra benzina del serbatoio si scioglie e diventa carburante utile per la macchina pagandolo una cifra assurda, se pubblicizzato bene magari da schumaker scommetto che venderebbe un casino ma cio non darebbe una prestazione migliore alla tua auto, nonostante cio sarebbe benzina e funzionerebbe alla pari di quella del distributore..........capito qual'e il nostro messaggio?

.uan persona si accorge che durante l'allenamento queste cose ti aiutano a nn stancare a recuperare più in fretta e cosi via...........

questo potrebbe essere un punto a favore per molti sport ma non per il b.b. infatti a volte e proprio la spossatezza, un senso di debolezza che porta a miglioramenti, infatti come ho scritto molte volte il nostro sistema non legge il carico che metti sul bilancere ma riconosce lo stress provocato e allenarsi a resistere a stati di debolezza o spossatezza durante un allenamento e una delle cose che ci dara risultato migliore (chiaramente dovra essere sempre compreso in un ben determinato tempo , cioe l'allenaemnto dovrebbe essere sembre abbastanza breve.

....ora,data la mia poca ESPERIENZA IN QUESTO CAMPO sto riuscendo a capire che l'amino acido,quel gr di creatina o glutamm che si voglia e così via dicendo.......mi hanno aiutato tantissimo......
.

un'alimentazione corretta o dei cibi normalissimi assunti al momento giusto ti avrebbero dato lo stesso risultato, senza contare che normai il trucchetto di certe case di aggiungere una tonellata di zucchero alla creatina che (non sono uno scienziato) ma credo che sia superfluo, inganna parecchio e l'energia arriva al 95% da li pecio lascia perdere l'impressioni che ti danno e risparmia

**Mantrax** · 01-02-2003, 05:49 PM

http://www.olympian.it/ir/47_1.cfm

**4ca** · 01-02-2003, 08:53 PM

.Molti altri atleti sono risultati positivi al nandrolone durante gli ultimi tre anni. Questo è curioso perché tra tutti gli steroidi anabolizzanti a disposizione, il nandrolone è probabilmente la peggiore scelta che possa fare un atleta che deve sostenere un test antidoping. Con le attuali procedure di controllo dei prodotti, i metaboliti del nandrolone sono rintracciabili per 18 mesi o anche di più. Questo significa che potreste essere trovati positivi al nandrolone anche se non lo usaste più da un anno e mezzo. La maggioranza degli atleti lo sa e pertanto ne evita l’uso. Allora ciò si fa beffe della recente impennata di test con risultati positivi al nandrolone?

una cosa di cui non si tiene conto e che molti atleti (se non tutti)si affidano a spacciatori per procurarsi i farmaci, proprio pochi mesi fa in una trasmissione sportiva qui in california hanno intervistato e fatto vedere una bella fetta di cio che gira intorno allo sport in generale e non solo nelle palestre di b.b. che adirittra sembrerebbe la parte meno profigua, e magari poi vediamo perche.
Bene il traffico di farmaci proviene per una buona parte dal Messico, e per un'altra e piu preoccupante parte da fabbricanti caserecci, un po come i prodotti caseari tanto aprezzati se si parala di cucina o artigianato ma trattandosi di farmaci la cosa si fa molto preoccupante.
bene che c'entra tutto questo con il nostro discorso?
c'entra perche molti di questi "artigiani" non mettono nelle boccette cio che scrivono ma ci mettono principi attivi piu convenienti percio quelli che costano di meno, uno di questi sembra essere proprio il nandrolone e percio visto che ammenoche uno non analizzi il prodotto il che non credo accada mai, diciamo che ci si fida di quello che c'e scritto sulla boccetta e credetemi il rischio di squalifiche alle gare e il rischio minore, infatti abbiamo piu volte sottolineato quanto poco sterili possano risultare quesi prodotti.
percio tutto quello scritto su Olimpian sarebbe discutibile, ma mi limito a criticare solo questa piccola parte, in piu il discorso di come si giustificano atleti e federazioni dopo essere stati scoperti con le mani nella marmellata, be ce n'e di storielle da raccontare, ma fermiamoci qui.
su quello che poi viene ritrovato nei test antidopping e che possa essere confuso con derivati dei pro ormoni o altre sostanze innocenti vorrei proprio sentire il parere di Jim, poiche mi risulta strano che test possano essere sfalsati in quel modo.

**azimut** · 04-02-2003, 09:25 AM

Se dovesse ancora interessare vi riporto una breve citazione tratta da un'articolo di Rossella Pruneti sul perchè i pro ormoni non funzionano (BIG N. 2 del 2002):

1) i pro ormoni hanno una soglia massima oltre la quale non possono essere assimilati, prodotti o trasformati attivamente
2) Alcuni pro ormoni possono squilibrare il profilo lipidico (colesterolo HDL, LDL)
3) più di un tipo di pro ormoni aumentano gli estrogeni e di conseguenza il rischio di ginecomastia
4) I sistemi di trasporto utilizzati sono limitati nella loro capacità di aumentare la biodisponibilità è l'emivita: quando sono assunti oralmente il 4AD, il 19 AD e, in minor misura l'1 AD sono distribuiti rapidamente a livello epatico. Questo fatto obbliga ad assumerli in dosi massicce perchè altrimenti i loro valori nel sangua non solo sarebbero insignificanti ma rimarrebbero in circolo per poco tempo.

**iltinni** · 05-02-2003, 01:43 AM

si azimut, l'ho letto anch'io l'articolo......nn capisco però perchè tu nn ti sia dilungato a continuare anche con i paragrafi che venivano dopo riguardo ad esempio il pro steroide 1-test,i vantaggi dello stesso rispetto al testosteronee così via dicendo.....che se tu hai letto l'articolo per intero sai di quali altri paragrafi parlo------------lo stesso articolo di rossella pruneti,lo stesso che hai letto tu ,l'ho letto pure io------------------------------inutile dirti di che rivista si parli perchè penso tu mi abbia capito!!!!!!!!

...nn che io voglia continuare a insistere sul fatto perchè penso di aver già capito il senso .....voglio però dire è nn capisco perchètu l'abbia fatto (...o forse si!!)di omettere il resto dell'articolo che è di ben 4 pagine e nn della lunghezza di una sola colonna!!!!!!!!!!!!!e ti possso assicurare che l'articolo nn dice solo questo ma altro se tu è vero che l'abbia letto penso che lo sai meglio di me..ciaooo

**Andriol** · 05-02-2003, 01:49 AM

iltinni scusa ma quanti anni hai?
Scusa non ti offendere ma scendi dalle nuvole per un attimo. Ma cosa pensi che i pro ormoni siano la panecea di tutti i mali, pensi che siano in circolazione da 1 settimana? pensi forse che Ronnie Coleman, Yates, Levrone e compagni usino pro-ormoni, oppure abbiamo deciso di usare i più pericolosi farmaci invece di affidarsi ad un prodotto legale (in America) non tossico e dai poteri miracolosi??? eppure hai la disponibilità di persone nel forum che il doping lo hanno affrontato in prima persone, che ne hanno fatto suo, che si sono scontrati con i mostri sacri del bodybuilding professionistico...........poi se questo non ti basta, allora non ci sono parole che tengono.

**iltinni** · 05-02-2003, 02:38 AM

amico bello,io nn so se tu hai più esperienza di me in questo campo....ma vedo che se parli così vuol dire che sei sicuramente in questo campo da un bel pò!!!!!!
cio nn toglie il fatto che io stia però tra le nuvole o altro....................
.parliamoci chiaro,anch'io sono perfettamente in grado di capire che i pro ormoni nn siano mai possibilmente paragonabili agli aas e che nn possono mai dare effetti simili ...................
credo pero tu concentrandoti su questo sport abbia smarrito la capacità di comprendere ciò che una persona voglia dire esprimendosi con una proposizione o con una frase(chiamala come vuoi).....senza offese però:-)!!!!!!!!!!!!!!!1

avevo solo puntualizzato il fatto che azimut abbia dato importanza all'omettere il resto dell'articolo(...nn me ne voglia )che magari continuava parlando di tutto il resto.............
da qui ho pensato che sia stato fatto per nn destare allarmismi o altro..........spero però mi possa dare un chiarimento in merito

.a proposito ma tu quanti anni hai ???
credo devi essere molto anziano allora se nn un uomo vissuto !!!!!!!!!!!!!!ciao