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Discussione: Facciamo una Garetta Virtuale di incremento massimali?

  1. #31
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    'spetta brò ! 'spetta!!
    mi sa che te la sei presa troppo.
    ....in effetti man mano che scrivevo mi era venuto il dubbio che il mio messaggio sembrasse più polemico di quel che avevo in mente ... (tant'è vero che l'ho anche scritto in fondo) .... ma non era polemico.... giuro ... mettevo alla luce dei difetti (difetti secondo me) dell'idea così com'era stata partorita e mi son permesso di farlo solo perchè tu (mi è parso) hai presentato il progetto come un "open source" , cioè hai lanciato un'idea alla quale noi potevamo proporre modifiche o miglioramenti - mi era parso proprio così leggendo il primo post - e quindi io stavo di fatto mostrando il mio interesse prendendo a cuore l'idea. In altre parole , l 'idea mi piace molto e cerco di dare il mio contributo per migliorarla. ... ok, forse ho sbagliato nel tono troppo rude e diretto ma, siccome siamo tra noi, parlavo come fossimo al bar dicendo le cose come mi venivano in mente.



    cmq, se le mie parole ti hanno fatto girare i coglioni, mi scuso sinceramente senza problemi, ci mancherebbe.

    ma ora che ci siamo cerco di chiarirmi un po di più:


    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio

    Ma NO non c’è bisogno di fare i tuoi massimali attuali, usa quelli che tu ritieni validi ad oggi. E se credi in tua coscienza che devi rifarli allora rifalli.




    ok, già questo cambia tutto. Allora avevo frainteso. E avevo frainteso per via di questa frase che avevi scritto nel post precedente



    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio

    Vale il miglior miglioramento in kg
    Inteso come Delta tra il peso totale ottenuto entro la fine del periodo di gara 7 gennaio 2019 e il valore precedente al 1 novembre 2018

    dato che c'erano 2 date precise, io avevo capito che le 2 date corrispondevano alle 2 prove. Tutto qui. Se così non è, già cambia tutto perchè vien meno quel processo INCONSCIO cui facevo riferimento.





    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio

    E si io mi fido e non mi frega chi vince perché vinciamo tutti se ci miglioriamo. E se abbassi il valore attuale tanto c’è il tuo diario e sappiamo bene o male tutto come verificare e se lo fai per una garetta tra amici sei solo un ******** e perdi il mio rispetto e quello degli altri e ne vale davvero la pena?



    aspetta, non ho detto che abbasso il valore attuale. Leggi bene. E nemmeno ho detto che mi aspetto che qualcun altro lo faccia, l'ho proprio sottolineato se rileggi bene quel che ho scritto:



    Citazione Originariamente Scritto da kel Visualizza Messaggio
    sono certo che nessuno di noi lo farà APPOSTA (che sarebbe barare senza virgolette), ne sono certo perchè ci conosciamo tutti, condividiamo i nostri progressi e i ns fallimenti quotidianamente senza filtri e senza censure e non ho mai visto nessuno giocare a chi ce l'ha piu grosso; anzi, siamo tutti qui per cercare il confronto costruttivo evidenziando casomai i ns errori per crescere. Quindi ok. Nessuno lo farà apposta.


    Semplicemente volevo dire che se i test sono 2 e fa fede la differenza tra i 2, io ci metterò anima e corpo NEL SECONDO e non perchè voglio un premio o il rispetto di qualcuno ma perchè SE GIOCO, GIOCO SUL SERIO !
    non me ne frega niente di vincere, nè del rispetto di nessuno, ma se gioco, ci metto tutto me stesso, dò il massimo. Perchè secondo me è COSì che è divertente!
    non so se riesco a farmi capire o mi faccio fraintendere di nuovo. ..... è un gioco, sì certo, ma siccome ci credo, ce la metto tutta per dare il meglio! capito? se così non fosse non sprecherei un casino del mio tempo tra il garage e lo scrivere sul forum quel che ho fatto in garage.... caxxo, boh, forse appaio materialista ma .... boh, ti faccio un altro esempio : abbiamo 16 anni e giochiamo a calcetto al parchetto, ok? io lo so che non c'è nessun premio e che stiamo solo passando il tempo e siamo tra amici e dopo ci fumiamo le canne insieme (tra l ' altro io son venuto solo per quello, non per la partita) però in quel momento io, anche se sono una sega totale, faccio del mio meglio per portar su la palla dall'altra parte! anche se siamo qui per divertirci. Anzi, PROPRIO per divertirci! è divertente cercare di vincere, cercare di far del proprio meglio, nel rispetto delle regole e dell'avversario.



    Io ho fatto 2 garette di PL, lo sai. Nella prima sono arrivato ultimo , nella seconda penultimo. Si direbbe che sono andato per far lo scemo e perder tempo. Ma non è così. Ho dato il massimo. Ho fatto schifo ma ho dato il massimo. Credo che il senso sia quello.







    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio
    Ma forse sono il solo che sente l’esigenza di mettersi alla prova con me stesso più che con gli altri.


    non lo sei , tranquillo.



    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio
    Se così fosse ditemelo e facciamo una gara PL da regolamento ufficiale raw e non ci pensiamo più. Anzi no se volete fare una gara vera andate a iscrivervi alle gare ufficiali.

    mannò dai, va benissimo il tono scanzonato della tua proposta. Però , secondo me , qualche regola che effettivamente somigli a un regolamento ufficiale, non può che render la gara più divertente. Solo questo volevo dire, e volevo dirlo a supporto dell'idea, non a suo discapito.
    peace

  2. #32
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    Tutto chiaro Kel. Vai tranquillo.

    Si avevo usato un tono “open source” ma adesso vorrei stringere e iniziare e poi vedere, mica stiamo organizzando un mondiale. Non voglio ne appesantire troppo il discorso ne farla più complicato di quello che dovrebbe essere. Penso che siamo tutti adulti e vaccinati e grazie al lavoro di tutti questi forum è pieno di gente intelligente e se usiamo un po’ di buon senso non abbiamo bisogno di farla troppo complicata.

    Quindi vi sta bene l’ultima proposta che ho fatto?

    C’è almeno un altro punto su cui volevo decidere, vogliamo abolire i Delta negativi? Cioè un mese fa avevo 165, se per la befana non riesco e mi viene un misero 155 riportiamo Zero oppure -10kg?


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    Perdij

  3. #33
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    Ok, dalla vostra conversazione sono emersi tutti quei punti che mi erano venuti in mente. Io penso che nessuno penserà minimamente di barare, al limite potrà farlo inconsciamente, ma direi che la cosa migliore è utilizzare i massimali che abbiamo attualmente, anche perché, correggetemi se sbaglio, per testarli comunque ci vorrebbe un po' di tempo, settimana di scarico, ecc.
    Per i delta negativi non saprei, per me decidete voi. Speriamo di non farne....

    Quindi si devono necessariamente fare tutti e cinque le alzate? Io il military non lo sto facendo per via del problema alla spalla, ma capisco che è un problema mio. Pazienza, alzerò quello che potrò. Che poi, tra l'altro, non so nemmeno quanto sia il mio massimale. Dovrò testarlo.
    Trazioni idem. Potrei fare un video e poi lasciare a voi il giudizio di quale sia il massimale delle trazioni, che ve ne pare?

    Ultima domanda: gli incrementi in chilogrammi ottenuti li prendiamo assoluti, senza normalizzare per peso corporeo? Non vi sto a dire perché lo chiedo. E comunque, come detto, la gara la facciamo per migliorarci, quindi non importa, ecc.
    Romulano

  4. #34
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    Predefinito Facciamo una Garetta Virtuale di incremento massimali?

    Esatto Romulano
    Ho pensato di non normalizzare per peso corpore per un semplice motivo parliamo di Delta su te stesso quindi il tuo peso corporeo difficilmente varierà in 2 mesi.
    Gli incrementi di massimali non sono poi tanto legati al peso corporeo ma alla qualità dell’allenamento e al livello dell’atleta. Cioè atleti “stagionati” magari incrementeranno meno di atleti novellini. Ma suvvia lo facciamo per divertirci.
    Magari verrà fuori qualche incongruenza ma non penso sia così importante. E poi ne parliamo alla fine e valutiamo.

    Se non puoi fare il military mettiamo che il tuo incremento su quella alzata sarà zero e pazienza. Non stare a farti male.


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  5. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio
    Se non puoi fare il military mettiamo che il tuo incremento su quella alzata sarà zero e pazienza. Non stare a farti male.
    Purtroppo confermo. Stamattina, tra l'altro, la spalla mi sta dando un po' più fastidio, sicuramente per le serie di panca di ieri, nonostante fosse molto leggera.
    Quindi un consiglio per tutti: quello che non potete fare, non fatelo.
    Romulano

  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio
    Dopo tutti i suggerimenti molto graditi da tutti che ne dite di questo regolamento?

    Miglioramento sul totale di
    Stacco
    Panca
    Squat
    Push press o military a scelta
    Trazioni (ogni trazione in più vale 1/10 del proprio peso corporeo)

    Bisogna postare il video delle alzate.
    Panca con fermo, squat sotto il parallelo, push press o Military deve finire a braccia tese.

    Se non si fa un massimale ma una serie di ripetizioni il massimale verrà calcolato. D’altronde se oggi fai 5 ripetizioni con un peso e a fine periodo ne fai 6 con lo stesso peso o maggiore significa che sei migliorato.

    Vale il miglior miglioramento in kg
    Inteso come Delta tra il peso totale ottenuto entro la fine del periodo di gara 7 gennaio 2019 e il valore precedente al 1 novembre 2018

    Vincitori nel totale e nelle singole categorie

    Cosa ne dite?
    Poi come dice Circle69 se viene uno schifo impariamo e la facciamo meglio la prossima volta.








    io ho già fatto presente alcune mie perplessità incentrate principalmente sul fatto che secondo me manca un aspetto "agonistico/competitivo" tipo un arbitraggio e regole un po più severe (con l'unico scopo di aumentare per l'appunto lo spirito di competitività ai soli fini ultimi del divertimento -ma forse ho espresso male questo concetto e le mie parole sono state travisate)



    Mancando quest'aspetto secondo me la cosa prende più i contorni del "gioco" che della "gara".


    Detto questo, dato che comunque a me piace giocare , io gioco.



    una modifica sola voglio proporre a questo punto: cambiamo la data di fine periodo? io il 7 gennaio sto ancora mangiando il panettone... non è il momento migliore per testare i massimali.

    Facciamo

    7 FEBBRAIO ????



    In ogni caso il gioco cominicia oggi poichè è stato detto:
    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio

    e il valore precedente al 1 novembre 2018


    I miei valori al 1° novembre:

    KEL

    (bw circa 86 - 87)

    Stacco -------------------------------------------------------------------------------------------------> 135 *
    Panca ---------------------------------------------------------------------------------------------------> 70 **
    Squat ----------------------------------------------------------------------------------------------------> 110 ***
    Push press o military a scelta (io scelgo push press) ---------------------------------> 52,5 ****
    Trazioni (ogni trazione in più vale 1/10 del proprio peso corporeo) -----------------> 6 *****








    * sul valore dello stacco va detto che non so piu quanti mesi fa (ma , boh , sarà almeno un anno) avevo fatto 150 kg. Ma non sono mai riuscito a ripeterlo. Il massimo che ho mai fatto dopo quella volta è 135. Due volte (aprile 2018 e settembre 2018) ho portato lo stacco in gara facendo il 135 e fallendo il 152,5. Perciò ha senso cercare di battere il 135 ad oggi



    ** panca tengo buono il 70 fatto in gara ad aprile 2018 (che peraltro in gara non mi avevano dato buono poichè il bilanciere aveva toccato la panca in risalita ma mi aveva poi detto il doc che secondo le regole fipl questo non sarebbe motivo di nulla quindi io da allora tengo buono il 70, mai superato nemmeno nell'intimità del mio garage)



    *** squat tengo buono il 110 fatto in gara ad aprile 2018. Mai piu rifatto (nell'intimità del mio garage, il massimo che ho fatto da allora è 100). Ma so di averne.



    **** ho scelto push press. Un sacco di tempo fa, parliamo di un anno e mezzo almeno credo, avevo fatto 54 kg, poi non ho piu allenato quest'alzata perchè mi ero fatto male alla schiena per colpa sua (secondo me) e l'ho appena ripresa in mano: l'altro giorno ho fatto 50 kgx2. Ho usato vari calcolatori del massimale che si trovano online e , a seconda del calcolatore , mi danno valori che oscillano tra 51 e 54. Perciò faccio una media e dichiaro 52,5


    ***** trazioni IMMAGINO CHE SI INTENDA "TRAZIONI DI SEGUITO" ! di seguito ne faccio 6. Sì, solo 6 ahahah, testate ieri.






    (ora scendo da basso e comincio ad alzare questi valori )





    Buon gioco a chi gioca!

  7. #37
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    ok allora data finale spostata al 4 febbraio che é un lunedi cosi abbiamo tempo fino al weekend del 2-3 febbraio per tirare i massimali
    sono 3 mesi esatti.

    ho preparato un file in excel per favore scrivete i vostri valori anche li dentro
    https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing


    Regola trazioni: valgono le regole internazionali: trazioni sempre appesi, se vi appoggiate a terra é finita, mento sopra o che tocca la barra, braccia completamente distese quando scendete. potete rimanere appesi tutto il tempo che volete tra una e l'altra, le gambe possono essere distese, piegate, incrociate, annodate, ma se appoggiate i piedi é finita. il pavimento é lava


    ---
    Joker: panca 92.5 / squat 162.5 / stacco 150 / push press 55kg / Trazioni 3
    NOTA: avevo 95 di panca e 165 di squat due mesi fa circa a agosto 2018.
    Ma la settimana scorsa ho pesato il mio bilancieree invece di 20kg é 17.5. quindi tutti i miei massimali erano sovrastimati di 2.5kg
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  8. #38
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    I miei valori sono:
    - panca 102 kg
    - squat 130 kg
    - stacco 175 kg
    - trazioni da testare, vedo se riesco a farlo stasera
    - niente military a meno di ripensamenti
    Romulano

  9. #39
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    che figata, i miei valori sono già scritti



    SOLO UNA DOMANDA IMPORTANTE (per capire):

    il limite del 4 febbraio è inteso "ENTRO il 4 febbraio", giusto?

    nel senso : se io il 7 dicembre faccio 200 kg di stacco e poi il 4 febbraio ne faccio invece 50, a fine periodo il valore che dichiaro è 200, giusto?
    ho interpretato correttamente?



    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio

    Regola trazioni: valgono le regole internazionali: trazioni sempre appesi, se vi appoggiate a terra é finita, mento sopra o che tocca la barra, braccia completamente distese quando scendete. potete rimanere appesi tutto il tempo che volete tra una e l'altra, le gambe possono essere distese, piegate, incrociate, annodate, ma se appoggiate i piedi é finita.
    sai che mi sa che io non distendo del tutto le braccia quando scendo?????????
    il che significa che il numero 6 che ho dichiarato è assolutamente sovrastimato e sono MOLTO piu pippa di quel che pensavo di essere!!!!

    non importa, aggiusto questa cosa nei prossimi 3 mesi e tengo buono il valore 6 che ho dichiarato (seppur non a braccia distese). A fine periodo ne farò almeno 6 A BRACCIA COMPLETAMENTE DISTESE ! se non altro se non avrò migliorato il numero avrò migliorato l'esecuzione e avrò ottenuto comunque un miglioramento! Dovrebbe essere questo lo spirito del gioco, giusto?




    seconda cosa sulle trazioni: la presa è a discrezione del giocatore, giusto?
    (io utilizzo presa monkey e mi trovo bene così)

  10. #40
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    Presa come preferisci basta che sia la stessa dichiarata all’inizio e alla fine.


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  11. #41
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    Ok. E per quanto riguarda la mia prima domanda (quella in rosso) ??

  12. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da kel Visualizza Messaggio
    Ok. E per quanto riguarda la mia prima domanda? Quella in rosso?
    Si.

    Non è una gara ufficiale che la devi fare tutto di fila il giorno preciso. Ma hai tempo fino a quella data per migliorare.
    Le lo fai anche domani va bene lo stesso.

    Ho detto 4 febbraio per via che se qualcuno vuole provare a fare i record all’ultimo minuto ha un ultimo weekend finale per provarci. Immagino sia normale cercare di sfruttare tutto il tempo a disposizione per questo gioco.



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  13. #43
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    Predefinito Facciamo una Garetta Virtuale di incremento massimali?



    Vi piace?

    Oppure


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    Ultima modifica di the77joker; 01-11-2018 alle 05:09 PM
    "la via più efficace per apparire forti è essere forti. E che quando sei forte, non ha nessuna importanza se non lo sembri, perché lo sei."
    Perdij

  14. #44
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    Idea originale a cui mi aggrego come posso.
    Massimali attuali (test 27/10 e 29/10)
    Squat 160
    Panca 105
    Stacco 205
    Military e trazioni non pervenuti e difficilmente li metterò nella prossima programmazione...
    "L'allenamento più che sfogo bestiale per me è più simile alla passione e al martirio di un santo, un cammino spirituale per l'illuminazione. Dolore purificante seguito dalla pace del giusto " (cit. Carnera)

  15. #45
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    Allora, le mie attuali trazioni sono 13.
    Allego il video fatto questo pomeriggio:


    Foglio Excel aggiornato.
    Ciao.
    Romulano

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