il carico è il fine o il mezzo?

[Visione]

bè si nel bb il peso è il mezzo e non il fine, sicuramente, ma più si ha forza e più si può spingere in tutte le salse...perdonatemi ma ormai sono fuori per l'allenamento ibrido che secondo me è veramente ottimo.....e non è solo a basse reps, anzi, sono basse nei fondamentali, nei complementari sono medio-alte, alte,...
si prova ragazzi, si prova, si sperimenta, si traggono conclusioni, si sbaglia, si impara, si cade, ci si rialza, amen

condivido al 100%

[.:überfranz:.]

cmq c'e' da chiedersi che razza di istruttori c'e' nelle palestre...

[.:überfranz:.]

e un'altra cosa...
io vorrei sapere se bisogna essere preparati in qualche modo per essere istruttori in una palestra...
da quello che sento basta essere grossotti e siamo a cavallo... ma c'e' tanta gente ignorante...

[Boromir]

La maggior parte degli istruttori non e' in grado di versare piscio da uno stivale con le istruzioni scritte sul tacco [liberamente tratto da commento trovato su www.t-nation.com]

[Venom5]

non è detto che per diventare grossi bisogna fare solo serie da 3/4 rep con pesoni. imo si può crescere, e molto, anche con serie a ripetizioni medio alte (8/10)

twins se il medesimo soggetto esegue 8 rip con 100 di panca e dopo 4 mesi ne esegue 8 con 110kg,a parità di rip,sarà più grosso nel primo o nel secondo caso?

[123456789]

dipende...

può aver messo grasso...
può esser rimasto uguale e aumentato nella forza...vedi chissa come mai i wl o i pl di categoria a parità di peso aumentano sempre il carico...non è che ogni 10kg di panca mettono su 3 kg di muscoli...se no arrivano nella cat +120kg lol invece ne ho visto uno che in cat -56kg faceva 280kg di squat... http://www.youtube.com/watch?v=X9jM10SbQbo

quindi? quindi chi pesa 60kg è piu grosso e muscoloso di lui... e magari alza solo 120kg di squat e non 280 -_-

ergo...non vale sempre quell'equazione IMHO

[°°sOmOja°°]

somo, scusa l ardire ma hai preso proprio l esempio sbagliato...eheh
coleman è famoso per le sue serie da 12/15 ripetizioni. carichi altissimi ma pur sempre 12/15 rep. non è mai sceso sotto. è inbeliveble x questo!

a parte il fatto che le esecuzioni di coleman sono spesso tutto fuorchè CONTROLLATE
quindi nel tempo in cui lui termina 12 reps tu ne hai fatte 5-6

poi io nn ho detto che "il peso da 3 ripetizioni e il mezzo o il fine" qui si parlava di pesi, non di % di carico.
è chiaro che se sei + forte sulle 3 reps hai buone probabilità di lavorare in modo fruttuoso sul range cosidetto "ipertrofico", d'altronde nn è una novità che i bber utilizzino fasi di forza.
la fase di forza è un pò come la preparazione atletica per un atleta di prestazione.

per un giocatore di rugby la corsa non è un fine ma solo un mezzo.. certo che puoi utilizzare le tecniche di gioco migliori del mondo.. se non hai le gambe per correre\spingere\saltare il 6 nazioni te lo sogni.
non so se mi spiego.

[Eastern boy]

Twins il discorso su Coleman regge solo perchè lui ha già una base di forza notevole (e anche chi fa 3 reps di panca con 130 kg).

Solo che nelle palestre quanti alzano questi kg?

Se non hai raggiunto ancora una forza di base è inutile fare tante reps...

1.5 bw su panca, 2 sullo squat e 2.5 sugli stacchi e poi se ne parla.

[Visione]

Twins il discorso su Coleman regge solo perchè lui ha già una base di forza notevole (e anche chi fa 3 reps di panca con 130 kg).

Solo che nelle palestre quanti alzano questi kg?

Se non hai raggiunto ancora una forza di base è inutile fare tante reps...

1.5 bw su panca, 2 sullo squat e 2.5 sugli stacchi e poi se ne parla.

io dovrei fare 150 di panca, 200 di squat e 250 di stacco mnmnmn impegnativo, evviva il buon mc roberts
ma per fare massa basterebbe farli come massimali o su 8/10 rep?

[twins]

a parte il fatto che le esecuzioni di coleman sono spesso tutto fuorchè CONTROLLATE
quindi nel tempo in cui lui termina 12 reps tu ne hai fatte 5-6

poi io nn ho detto che "il peso da 3 ripetizioni e il mezzo o il fine" qui si parlava di pesi, non di % di carico.
è chiaro che se sei + forte sulle 3 reps hai buone probabilità di lavorare in modo fruttuoso sul range cosidetto "ipertrofico", d'altronde nn è una novità che i bber utilizzino fasi di forza.
la fase di forza è un pò come la preparazione atletica per un atleta di prestazione.

sul fatto che io ne faccio 5/6 nel tempo in cui lui ne fa 12, è IYHO!
io sto parlando solo del fatto che la crecita muscolare IMHO e secondo la mia esperienza può avvenire anche con ripetizioni medio alte (senza buffer).
non ci posso fare niente se io sono venuto su a pane e piramidali
ed ora sto lavorando in 3x10 e sarà un miracolo ma sto acquistando un volume della madonna. non so se poi provando i massimali sarò migliorato o meno, ma sinceramente di fare 150 o 160 di panca, non me ne frega un c.azzo! io cerco la crescita, punto
in sintesi, e questo era il mio pensiero originario, il BB secondo me è la ricerca della miglior tecnica per incrementare la propria massa muscolare; e come diceva heero si va a tentativi (senza escludere a priori le serie da 3/4 rip ma prendendo anche in considerazione, e ve lo consiglio vivamente, le serie > di 8 rip) e poi ognuno segue la strada che si è rivelata per lui migliore (ogni corpo reagisce allo stimolo in maniera differente

twins se il medesimo soggetto esegue 8 rip con 100 di panca e dopo 4 mesi ne esegue 8 con 110kg,a parità di rip,sarà più grosso nel primo o nel secondo caso?

sarei portato a pensare che si migliorato in qualcosa. può essere un aumento di massa muscolare, un miglioramento della risposta del sistema nervoso.
non escludo che sia più grosso, ma qui io dico proprio questo: si cresce anche con un n° di rip > di 8, non solo con le serie da 3/4

[Nemintek]

io dovrei fare 150 di panca, 200 di squat e 250 di stacco mnmnmn impegnativo, evviva il buon mc roberts
ma per fare massa basterebbe farli come massimali o su 8/10 rep?

Esagerato..non peserai mica 100kg!

[Eastern boy]

io dovrei fare 150 di panca, 200 di squat e 250 di stacco mnmnmn impegnativo, evviva il buon mc roberts
ma per fare massa basterebbe farli come massimali o su 8/10 rep?

E si... se pesi 100 kg quella è la base di forza che ci vuole. Io parlo di massimali cmq... non serie con tante reps... se poi sollevi quei pesi x 8-10 reps sei un animale... ma solo pochi fortunati possono aspirare a tanto.

[Eastern boy]

sul fatto che io ne faccio 5/6 nel tempo in cui lui ne fa 12, è IYHO!
io sto parlando solo del fatto che la crecita muscolare IMHO e secondo la mia esperienza può avvenire anche con ripetizioni medio alte (senza buffer).
non ci posso fare niente se io sono venuto su a pane e piramidali
ed ora sto lavorando in 3x10 e sarà un miracolo ma sto acquistando un volume della madonna. non so se poi provando i massimali sarò migliorato o meno, ma sinceramente di fare 150 o 160 di panca, non me ne frega un c.azzo! io cerco la crescita, punto
in sintesi, e questo era il mio pensiero originario, il BB secondo me è la ricerca della miglior tecnica per incrementare la propria massa muscolare; e come diceva heero si va a tentativi (senza escludere a priori le serie da 3/4 rip ma prendendo anche in considerazione, e ve lo consiglio vivamente, le serie > di 8 rip) e poi ognuno segue la strada che si è rivelata per lui migliore (ogni corpo reagisce allo stimolo in maniera differente



sarei portato a pensare che si migliorato in qualcosa. può essere un aumento di massa muscolare, un miglioramento della risposta del sistema nervoso.
non escludo che sia più grosso, ma qui io dico proprio questo: si cresce anche con un n° di rip > di 8, non solo con le serie da 3/4

Io non parlo di seria da 3-4 reps, ma 6-8...

Ma poi tu che sei a +12 h/p e sei quindi grosso mi dici i pesi che sollevi su panca, squat e stacchi?

Non penso che sono 80-100 e 120 kg? O no??

[Visione]

secondo me si cresce con qualsiasi numero di rep purchè il peso sollevato sia considerevole. Mi spiego lasciamo stare che tutto sia soggettivo ma in media fare 10 colpi di panca con 50 kg non serve ad un razzo (ponendo anche che non riusciamo a farne 11 rep) ma fare 10 colpi con 100 110 kg e tutto un altro stimolo. Alla fine chi cresce con le alte rep cresce perchè comunque solleva dei bei pesoni anche se le rep sono alte. Anzi probabilmente stimola di più la crescita che ad aumentare il peso e scendere di rep. Il mio istruttore per esempio non scende mai sotto le otto rep ma di panca solleva 120 kg e di squat al MP (e non si è mai fatto male 160). Però fa fare a tutti la stessa scheda solo che gli altri non sollevano neanche la metà e rimangono sempre uguali.

Per Nemi ora sono arrivato a 98 kg (quando mi metto i pantaloni faccio una fatica )

[Nemintek]

azz 98kg mi sembrava meno, ma quanto sei alto?