Dieta Definizione Atleti Avazati Secondo Metabolicboy.......

[Eastern boy]

questo è il 3/4 post in 3 thread diversi dove "snobbi" calcoli e quantità, riducendo tutto a "non cambia una virgola"...per quanto in parte possa condividere (IN PARTE), nel senso che un pò di elasticità a volte non rovina, è pur vero che bisogna partire da precisi punti di riferimento, sia per fare delle variazioni, sia per vedere se le nostre scelte funzionano o meno...non sarà che sei un pò superficiale o svogliato per fare le cose come si deve e cerchi di sminuire sempre per stare meglio con te stesso...?

Dici questo perchè non mi conosci. Ho fatto diete anche più complesse di questa, ma ho visto che semplicemente farsi 3000 pippe è totalmente controproducente.

Inoltre come ho detto prima, tutti quelli che fanno queste diete molto complesse, quando visti in foto non mi hanno mai impressionato (e parliamo sempre in "ambito" natural...).

Poi ognuno è libero anche di variare di 50 kcal al giorno.

[Eastern boy]

Vabbè meglio non continuare altrimenti si sfocia nella polemica... mi fa piacere che qualcuno ha compreso il senso di quello che volevo dire.

Ciao Venom... sono Marco ci siamo consciuti a Roma a settembre!

[Heavy Metal]

tu hai fatto una specie di psmf(cioe' protein sparring modified fast) ovvero digiuno a risparmio proteico....si fa solo nel precontest o in situazioni particolari......lasciando solo 6 gr di omega al giorno essenziali fat anche per la vitalita' delle cellule cardiache....
proprio l'altro giorno quando ero al tirocinio dal medico di base mi diceva che i grassi sono importantissimi...se li omettiamo dalla dieta soprattutto gli omega le cellule muoiono in quanto la loro membrana plasmatica e' fatta di fat....le prime a risentirne sono le cellule cardiache....tu sai che le cellule cardiache per il loro metabolismo si nutrono di fat...bruciano acidi grassi...mie' capitato pure questo quiz nell'abilitazione a medico....ecco porta benissimo le proteine a 3 per kg....cosi non perdi massa magra ma tieni i grassi durante il giorno a 1 gr circa anche 0,8gr/ kg di massa magra se cerchi definizioni al top e non dopo il w.o.....dopo il w.o. mangia carbo alto ig...e albumi cioe' proteine veloci e carbo veloci....ricorda sempre meno grassi a colazione e dopo il w.o. poi mettili durante tutto il giorno...e cmq 1 gr /kg di massa magra di grassi mi sembra un ottimo compromesso....per i carbo se ti alleni duramente e fai molte rep...(quelle sono linee generali che io ho preso da un articolo di poliquin) puoi benissimo fare 1 gr/kg per lbm....i giorni di riposo solo prot e fat e togli i carbo...se vuoi tirarti come un acciuga..altrimenti lasci i carbo pure nei rest soloa colazione.....per il resto introduci uno o due pasti liberi nel fine sett...non abbuffate....e il gioco e' fatto....

... avevo omesso gli omega 3, li prendevo in cps ai pasti insieme ad un multivitaminico... per le ricariche post wo stavo intorno al 1gr x kg, quindi lascerò invariato...

[Heavy Metal]

direi che l'errore è palese.
in pratica ti nutrivi di whey, no?

in pratica...si...ma "l'esperimento" consisteva in questo
purtroppo l'unico modo per conoscere le risposte del proprio organismo, in determinate situazioni, è testarlo in prima persona altrimenti, come giustamente hai sottolineato, non sapremo mai se una dieta o un allenamento possano essere quelli giusti per noi

[Fenix]

Dici questo perchè non mi conosci. Ho fatto diete anche più complesse di questa, ma ho visto che semplicemente farsi 3000 pippe è totalmente controproducente.

Inoltre come ho detto prima, tutti quelli che fanno queste diete molto complesse, quando visti in foto non mi hanno mai impressionato (e parliamo sempre in "ambito" natural...).

Poi ognuno è libero anche di variare di 50 kcal al giorno.

dico questo perchè è questo che hai scritto...e più volte...cmq ribadisco che un pò di elasticità non guasta, ma da come la mettevi tu pareva che noi stessimo qui a perdere del tempo...

[metabolicboy]

[quote=Eastern boy;335882]Dici questo perchè non mi conosci. Ho fatto diete anche più complesse di questa, ma ho visto che semplicemente farsi 3000 pippe è totalmente controproducente.

Inoltre come ho detto prima, tutti quelli che fanno queste diete molto complesse, quando visti in foto non mi hanno mai impressionato (e parliamo sempre in "ambito" natural...).

Poi ognuno è libero anche di variare di 50 kcal al giorno.[/quot

io non credo che si tratti di una dieta complessa....ho solo detto di fare 3 -3,2 gr di prot per lbm...fat l'essenziale cioe' 1gr per lbm al max 0,8 per lbm non troppo sotto perche' il testo ne risente...una piccola quota di carbo post w.o. a scopo anabolico in genere non si deve essere cosi rigidi ma circa 1 gr per lbm va bene(qualunque sia il tuo allenamento dai....)....e poi uno o due pasti liberi a settimana a seconda della tua bf.....dimmi tu se ce' qualcosa di complicato....se vuoi ti faccio vedere le foto di quando ho fatto sto approccio....funziona a meraviglia...pèrche'

1...i muscoli sono fatti di proteine....a 3 per kg teniamo alto il metabolismo e il ricambio..... a 3 per kg evitiamo di introdurre troppi fat...che per molti possono dare problemi alla colecisti.....e poi una dieta ricca in acidi grassi puo' provocare problemi al colon....

2....tenendo le prot alte ci possiamo permettere di tenere i fat all'essenziale ...io sono contrario a toglierli....per i motivi che avevo detto prima...

3 i carbo se volete a cavallo del w.o. io sto bene anche senza carbo prima....solo dopo....servono solo a dare benzina al w.o.

mettendo sempre carbo post w.o. non solo risintetizziamo il glicogeno(anche se in parte) diamo pure uno stimolo insulinogeno anabolico....

4 evitiamo cosi di fare ricariche lunghe che molti non tollerano perche' vuoi o non vuoi arrivi con acqua addosso....quindi possiamo fare magari mini ricariche di 5 ore ....quella poi e' l'antobolica per massa....e se cercate bene troverete diverse informazioni in merito....

io ho aperto la dieta per la definizione.....quindi carbo a cavallo del w.o. e uno due pasti liberi a sett... io cosi e solo cosi sono arrivato da natural al 6% di grasso corporeo....adesso la sto facendo per massa con miniricariche di 5 ore ogni 4 giorno...ricariche brevi e intense a 3 gr di chos per lbm..che mi tengono bene pieno muscolarmente e all'8% di bf....

[metabolicboy]

dico questo perchè è questo che hai scritto...e più volte...cmq ribadisco che un pò di elasticità non guasta, ma da come la mettevi tu pareva che noi stessimo qui a perdere del tempo...

grazie per il sostegno amico....credimi ho provato diversi approcci e spesso sono arrivato a buoni risultati di definizione.....e' incredibile come quando mi sono tirato per la gara natural a 140 gr di chos al giorno pochissimi fat circa 50 o 40 gr all'incirca e prot due per kilo....ero piu' sgonfio e meno asciutto e con un po' d'acqua addosso rispetto a quando prima della gara facevo sempre circa 50-60 gr di fat...e proteine 212 gr al giorno cioe' i 3 gr per lbm....il tutto addirittura senza carbo per due settimane.....ragazzi ognuno di noi e' diverso se non provate non potrete mai sapere se questo approccio funziona piu' di altri.....ho provato pure a fare 70 gr di chos tutti i giorni a colazione fat sempre uguali e cioe' tra 50-60 gr al giorno e prot 3 per kilo....anche qui ho ottenuto ottimi risultati e in fondo quello che vi ho proposto....solo che anziche' di mettere 70 di chos ad esempio a colazione li mettete nel post w.o. e i giorni di rest solo prot e fat...oppure se volete e se dovete tenere la dieta alla lunga fate anche tutti i giorni chos...pero' tenete nei giorni di rest i chos a colazione da fonti amidacee...il gioco cosi' e' fatto....provate...avrete muscoli piu' gonfi e non avrete una goccia di ritenzione idrica.....

[Eastern boy]

Metabolic i muscoli sono fatti d'acqua 70% e proteine solo per il 20%.... e ogni gr di carbo ne attrae tre di acqua... quindi...

Inoltre l'insulina è l'ormone più anabolico che ci sia ed è quello che ha permesso ai MR O di arrivare a misure che 30 anni fa erano impossibili.

Se pensi che è l'unico ormone che un natural può in qualche modo "controllare"....

Inoltre a me piacerebbe vedere UNA SOLA FOTO di uno che segue questa dieta e sia grosso. Una mi basterebbe.

[Venom5]

Vabbè meglio non continuare altrimenti si sfocia nella polemica... mi fa piacere che qualcuno ha compreso il senso di quello che volevo dire.

Ciao Venom... sono Marco ci siamo consciuti a Roma a settembre!

Il marco di bodybuilding italia?come va.......stai ancora seguendo i protocolli di ado per la forza?

quindi carbo a cavallo del w.o. e uno due pasti liberi a sett... io cosi e solo cosi sono arrivato da natural al 6% di grasso corporeo....adesso la sto facendo per massa con miniricariche di 5 ore ogni 4 giorno...ricariche brevi e intense a 3 gr di chos per lbm..che mi tengono bene pieno muscolarmente e all'8% di bf....

posso vedere una tua foto di quando stavi al 6%?

[Eastern boy]

Il marco di bodybuilding italia?come va.......stai ancora seguendo i protocolli di ado per la forza?

Si sono io ... il protocollo di Ado l'ho abbandonato a metà dicembre, non mi son trovato troppo bene, ma per ora il mio obbiettivo è ancora quello di aumentare i 3 big. Che la forza sia con me!

[menphisdaemon]

Io non capisco perchè lo contestate...è indubbio che un WO depletivo ti possa permettere un maggiore introito di cho nel post WO. Secondo me il thread è interessante..io lo stickerei..

[metabolicboy]

Metabolic i muscoli sono fatti d'acqua 70% e proteine solo per il 20%.... e ogni gr di carbo ne attrae tre di acqua... quindi...

Inoltre l'insulina è l'ormone più anabolico che ci sia ed è quello che ha permesso ai MR O di arrivare a misure che 30 anni fa erano impossibili.

Se pensi che è l'unico ormone che un natural può in qualche modo "controllare"....

Inoltre a me piacerebbe vedere UNA SOLA FOTO di uno che segue questa dieta e sia grosso. Una mi basterebbe.

l'insulina quando agisce sul glut 4 apre le porte del tessuto adiposo pure .....anche se la priorita' e' per il muscolo i carbo entrano pure nella pelle inevitabilmente....non esiste che vanno tutti li...quindi ogni grammo di glucosio 200 gr di acqua amico....
tu conosci la dieta di jay culter....io ho un amico americano a cui jay ha cresimato il figlio.....lui lavora alla nasa in america....e quello che si legge nei giornali e' tutta una caxxata...jay fa una psmf modificata con carbo solo post w.o......tiene le prot a piu' di 3 per kg con solo omega in elevate quantita' e carbo tutti a cavallo del work out.....se andiamo su msn cmq poi ti faccio vedere le foto....li pero' ero al 7 poi sono sceso ancora....pero' vedrai....i carbo non sono da demonizzare ma lo ripeto per definizioni al top i carbo vanno assunti solo post work e a colazione per evitare l'impennata del cortisolo......almeno io funziono cosi e come me molti altri su cui ho visto ottimi risultati.....finche tenevo le low carb ect ect ect o anche le iso caloriche non riuscivo a essere tirato....come con un iperproteica con carbo solo post work....forse non hai mai provato un approccio simile...e poi assumere tutti sti carbo come dicono molti per un natural non serve a nulla....non ne sintetizzi muscolo....invece se si assumono farmaci allora si che l'introito di carbo ci deve essere e come e i grassi non servono piu' in quanto gli ormoni sono esogeni......ti ripeto scrivi su google dieta antobolica....e leggi tutto l'articolo e poi ti accorgi che tutte le antiche credenze sono delle emerite caxxate....io non condivido questa ricerca affannosa dei carbo per ottenere massa muscolare(i carbo ci vogliono ma devono essere gestiti nel migliore dei modi)......tu sai che il siero del latte post w.o. gia da solo e' insuilinogeno....???

[metabolicboy]

Io non capisco perchè lo contestate...è indubbio che un WO depletivo ti possa permettere un maggiore introito di cho nel post WO. Secondo me il thread è interessante..io lo stickerei..

grazie del sostegno amico....

[Cesare.G]

Ragazzi ieri sera ho visionato gli esami relativi ad un paziente in cura presso un mio collega:

uomo, 42 anni, attività fisica moderata, 10 anni di dieta pseudo-metabolica (cioè percentuali simili alla metabolica, con un approccio ai carboidrati di sua invenzione). Apparentemente in forma.

Apparentemente.....

..... stato di chetosi clinico, reni in pessime condizioni, un fegato che urlerebbe dal dolore.

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Dunque ragazzi, ultimamente noto qui sul forum una quantità incredibile di nozioni varie e approcci a tipi di dieta simil-metabolica.
Non mi interessa discutere su quale dieta sia meglio di un'altra, su cosa funzioni e su cosa faccia male. Non ne usciremmo più.

Vorrei semplicemente porre l'attenzione sulla "pericolosità" che tutte queste informazioni possono indurre: parlate di modi, di quantità, vengono proposti schemi alimentari..... trovo questo atteggiamento veramente pericoloso per chi, leggendo questi post, decida di cambiare alimentazione senza nozioni scientifiche, senza esami clinici a supporto, senza specialisti che valutino caso x caso.

Quando un ragazzo chiede quali integratori debba assumere, la "voce del popolo", saggiamente, grida: "ehi, ma quali integratori! Prima inizia a mangiare bene e poi si vedrà."

Ottimo.

Perchè questo atteggiamento non lo leggo anche nei casi di diete? Perchè nessuno dice "prima fai un esame completo sangue/urine, fai un periodo di dieta preciso e torna a controllare gli esami"?
Oppure "questa è la dieta, ma fatti seguire da un medico".


Ragazzi, intendiamoci, con certi approcci alimentari a lungo termine ci si gioca la salute. Ed è un punto di non ritorno!

Chiedo solo di riflettere prima di scrivere "aumenta le proteine a 3g/Kg", oppure "abbassa i carbo al 20% e aumenta pro e fat".
Con quali competenze lo scriviamo?
Sappiamo che poi leggerà l'atleta "avanzato", ma anche lo sprovveduto ragazzino?

Cautela. Solo questo.



Il vostro rompiballe
CG

[Fenix]

10 anni di dieta pseudo-metabolica

d'accordissimo Cesare, non che mi senta particolarmente toccato ma cmq io do sempre per scontato che un dato regime alimentare (sopratutto se dedicato al cutting) debba avere una vita relativamente breve, e sopratutto durante tale vita debbano essere presenti delle "oasi" (sgarri) che permettano un piccolo "stacco" mentale e fisico...certo se uno ha una volontà di ferro e riesce a fare mentalmente a meno dello sgarro può essere un problema
ad ogni modo credo non sia il caso di creare eccessivi allarmismi...è evidente che quello da te presentato è un caso al limite, anche perchè la dieta troppo prolungata alla fine non porta a nessun risultato "estetico" apprezzabile per via dei motivi che ben conosci come rallentamento del metabolismo ecc ecc...
cmq sono perfettamente d'accordo con te per cio che concerne le analisi (un controllo non fa che bene) e il farsi seguire da un medico (magari...) onde avitare sgraditi e a volte dannosi "effetti collaterali" di una qualunque dieta